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商家在注册美国公司时,要花费多少钱?面对繁杂的美国税务体系,该怎么准确了解才能保证不出错?一环接一环的问题待商家去解决,原本注册一家公司只需要花费2000-3000元,但是如果在合规方面出现问题,就会产生一系列的连锁反应,那么注册一家公司的成本将会变得不可估量。
张皓,一个从西北起步的企业家,职业生涯开始于美团,在美团的地推岗位工作多年,积累了丰富的市场经验。从宁夏开始,辗转了很多城市,机缘巧合下进入了跨境电商行业。在辰海集团,从前端到后端经历了多个岗位的轮换。随着辰海集团面临挑战,张皓意识到,有些问题并非他个人所能解决,于是带着一些志同道合的伙伴,离开了辰海集团,创立了自己的公司——巨齿象。
这是一家专注于为出海企业提供服务的公司,帮助中国企业解决在海外市场注册公司过程中遇到的各类问题。在张皓看来,企业或客户真正需要的是靠谱性和稳定性,而不仅仅是价格。服务是有壁垒的,真正的服务是共赢的过程,能够帮助客户解决问题的同时也能为自身带来价值。
大学先在老家宁夏读得书,毕业后在宁夏本地加入了美团。当时的美团还不是国内的巨头平台,我主要在美团做地推,工作了几年之后调到上海,体验了很多城市,遇见了很多小伙伴,机缘巧合之下进入了跨境电商行业。
随后到了辰海集团,轮换了很多岗位,从前端到后端基本上都有接触,辰海集团前段时间有过一些危机,发现这些问题很难彻底的去处理好,所以最终带着一部分的小伙伴出来创业。
从大行业来看都属于出海行业,特别是今年整体的政策,大家都在鼓励国内的企业一定要走出去,无论是制造业还是游戏行业,逐渐都在往外走。在往外走的过程中,我们的企业,在海外所需要的服务还是比较多。最常见大家关心的,比如支付领域,商家的钱如何回来以及如何合规的问题;物流领域,商家的货如何出去以及如何到达目的国的问题。
其中占比较大的板块还是合规。货物到海外,在当地的税务,怎么符合当地的法律销售你的产品,在目的地国需要商家的商标,那么你的产品外观上也需要一些专利。这个是围绕企业出海,做的比较大的服务线,这暂时可能只是针对于企业,在未来也有可能下沉到C端。
鲸犀:您能就现在服务的这些客户的案例,来具体讲讲中国企业想要去美国开公司,注册时会有哪些困难挑战吗?
仅仅从注册的维度来讲不是特别难,差异可能体现在到美国当地,它的政策、法律以及体制和国内都是不同的。美国它是一个联邦制的国家,一共有50个州,在联邦上相对统一,但是在每个州去注册公司以及税务方面,会有一定的差异性。
所以很多国内的企业出海,特别是要到美国,面临的第一个问题:如果去注册一家美国公司,要选什么样的州就很迷茫。在这种情况下,我们会针对企业,到底是做什么的?是To B 还是To C?只做电商的,还是也会涉及到当地线下的团队,全部都会做一些差异性的辅导和赋能,针对不同的案例提供不同的方案。
鲸犀:听您介绍过,创业这几个月,业务有了一定增长,可以分享一下原因是什么?
从几个维度来看,现在国内的企业出海,针对于合规板块,依旧是一个蓝海市场。很多的企业在出海的过程中,都遇到这几个困难。第一大难题,海外的法律法规不熟悉,到了当地之后是很迷茫的,需要找到一个专业人员进行赋能。我们所扮演的角色,是专业的第三方机构。有一些企业认为,是不是可以直接联系到一些海外的事务所或者机构,以前有一些客户的真实案例,他找到了海外的机构,最后又回到了我这里。
对于企业来说,筛选国内的服务机构是比较难的。由于没有相关经验,筛选起来就会有困难。这种情况下只能去搜索一些信息,比如谁家暴雷了?谁家有什么问题?但是从我们内部来看,一家机构看起来好,它也不一定好,看起来不好,它也不一定真的不好。在这过程当中,还是需要把专业和服务做的更为极致,慢慢积累一些客户的口碑,所以有一部分客户比较相信我们。
可以分享一个在去年八九月份的客户案例,当时听到一家公司出了美区TikTok之后,又涉及到跨境店、本土店和ACCU店,不一样的店铺,对于公司主体以及法人的国籍都会有不一样的要求,因为不同的店铺可能大家会说流量是否会不同?另外,大家可能会说销售的品类是不是也不太一样?例如,本土店可以销售珠宝,跨境店不能。在这种情况下有一些客户,找到了自己的美国朋友,代持他的这家美国公司。
但是美国的税制和国内不太一样,如果不缴税,在美国是一件非常严重的事情,当然在国内也很严重。在美国可能它的严重的程度要更胜,所以他们的一些美国朋友就非常的担心,帮你代持了这家公司。万一不好好缴税,会不会对我有什么影响,在这种情况下就处理了非常多类似的案例。这个美国朋友的个人所得税怎么缴?甚至是他们公司如果涉及到同时去做 Shopify和自建站,消费税要怎么去缴纳?这里就涉及到庞大而复杂的税务知识。
一般情况下,向中国的企业讲清楚原因,打消他的顾虑。比如在注册公司的时候可以选择Corporation(股份有限公司),可能有一些企业自行搜索之后发现 LLC(有限责任公司)可以避免双重征税这种类型的公司,但是Corporation(股份有限公司)却需要双重征税。
这时候要告诉对方,你和你的美国朋友之间如果真的会有利益输送的关系,你给他的钱,以其他的形式给他,不要在这家公司里给他。这家公司只要不涉及分红,就不会涉及到这位美国朋友的个人税务问题。如果这家公司涉及分红,一定会涉及到美国朋友的个人税问题。因为在美国个人所得税要在每年的4月15日之前自行申报。如果没有按时缴税,工资、营业额一定会影响。
鲸犀:国内的企业服务相比国内的创业者会成熟一些,海外市场您刚才也说过是蓝海,整个市场合规以及企业服务的市场是如何呢?
国内大概就国内这一块能看到,海外全球现在可能有 190 多个国家和地区。每一个国家合规性的要求上,包括税务、法律全部都会有一些差异。在做服务的过程中,就需要把这些差异性全部考虑进去,现在没有办法一概而论海外的市场到底是多大,emc易倍登录目前并没有足够的数据来做支撑。但是有另外一个点可以肯定,随着国内的售出总额的递增,这个市场的天花板也在逐渐递增。
这是针对于中国的企业走出去提供的服务,如果一定要去想象一下,延伸开来可能还会有很多,比如从美国到欧洲、从东南亚到欧洲、东南亚到美国,也都需要相应的服务。
承诺的事情一定要做到,不要讲 100 分做 80 分,要讲 80 分做到 100 分,这样所有的事情都会如约的去完成。对于企业或客户,需要的并不是一定有多便宜,真正想要的还是靠谱稳定性,能不能把这个事情真的办成。
注册一家公司,用美国来举例,可能是2000-3000 块钱。但是如果公司的合规方面,无论是公司或商标一旦出了问题,可能几百万的货全部都会受影响,甚至店铺的销量,损失都是无法估量的,在前端做合规的过程中一定要把这些事情做完。
鲸犀:在既往之前的2002 年-2022 年,合规的市场需求会有现在这么大吗?
基本逐年都在递增,一直在增长,合规同时也要看目的国的政策与法规。举几个简单的例子,第一个欧洲,以前可能是增值税并没有那么普及的时候,跨境卖家逐渐有了VAT 税号的申请要求。同时到前几年逐渐有包装法,也就是这些申请以前是没有的。所以合规的规范性一定是越来越增长的。一方面会随着国内出口总额的上升增长,另外一方面也会随着目的国的合规要求的增加或优化,逐渐的变得越来越规范。
去年有位客户,他们家可能计划在近几年去做 IPO ,但他以前一直在做美国的独立站、自建站以及品牌都有做。做了之后,过往的销售案例中并没有很在意当地的销售税,销售税是前面提到的偏 to C 的税,消费税可能类似于我们国内最早期的增值税,商家卖了一个产品,可能要缴纳 10%的税金,这个税金是消费者来出。
但美国有一点可能和其他国家不太一样的地方,他早期对于我们的独立站消费税的监管并没有那么严。对于税局又是自建站,又找不到你,也不知道你卖了这么多东西,所以税局也没有收,但是现在你要做 IPO 了,那全部都要披露,披露的时候发现你必须符合当地的税法。
账算下来上百万美金,他要付税金,这种情况下只能去做税务抗辩,做其他一些补救的办法,实在是没办法把公司弃了。合规的办法还是要补这些税金,但补税金对于卖家很痛苦。当初卖的时候并没有考虑税金的成本,今天突然告诉多了 100 多万美金的成本,要去补的,有点后知后觉,到今天还是印象犹新。
还做欧洲。欧洲会更加复杂一点,因为美国逻辑相对简单。围绕今天话题,继续说:美国公司注册,全球都是一样,公司注册无非就是走那几个板块,公司注册流程,地址、银行开户、后期的记账报税和维护,刚才提到的税金可能只是记账报税当中的一个板块。美国可能经济相对比较稳定和成熟,很多体系东西已经有了,相对基本上该怎么去做都有例子作为参考。
在欧洲以前会发生很多无例可循的案例,最早的跨境卖家,中国的营业执照货物卖到了欧洲。想去德国申请一个VAT税号,但德国税局的人又很死板,他就说你要申请 VAT 税号,在当地有店铺吗?有公司吗?有办公室吗?如果没有,他会质疑你申请 VAT 税号要做什么。如果说是在网上销售,可能当时他们税局的人不太能理解网上怎么销售,可能积累的案子比较多了之后,他们针对大量的案例,出台一个通用的模板去办理。
大家的VAT都可以按照这个模板来申请,但直到今天还是有很多地方不太容易完成,比如像英国本土公司中国法人的 VAT税号申请,今年是行业难题。比如德国的本土公司,中国的法人去申请德国的VAT,也一直是长远难题,因为很难说服税务局,到底是怎么样经营方式,认为这还没有先例可循。
张皓:行业的增长一直都有,但是我认为是有一个阶段性的。最近还和一位证券的朋友聊这个行业的线 万亿,跨境合规的可能 8.4 万亿,前几年每年都在增长。
去年到今年的增速放缓了,可能有点下行,但在我看来,它只是阶段性。可能从 2002 年到 2024 年,20 年来的时间跨境在激增,激增到一定程度之后,可能越来越步入合规化和系统化。
在今年大环境之下又开始逐渐出现大量的国内的一些制造业或别的行业,一些企业想要出海,他们虽然前面已经有一波先驱,可能也有先例趟了一波雷区了。但他们在出海的过程中还是会磕磕绊绊,也并不会一帆风顺。因为要注意的细节实在太多,出海的流程太长,可能在这 1 ~ 2 年,或甚至再缩短一年左右的时间,可能有一个阵痛期,这个阵痛期整体还在增长,但增长的速度放缓。
但阵痛期一过国内大量新增的这一批企业,流程和系统化跑顺了之后又会进入高速增长期,可能会变成了以前,美国GDP 为什么人均那么高?因为他们在做全球生意,赚全球的钱。我认为我们自己的国家也逐渐的在往这一步走。走这一步制造业先行,制造业出海了,也开始赚全球的钱,做全球生意,这一段阵痛期一过,必然会迎来下一个高速增长期。
鲸犀:如果您的公司以后卷美国本土的服务机构,您觉得中国的服务公司出海去美国,优势是什么?
我认为我们有绝对优势,之前和朋友聊天,他讲到他现在走在美国的大街上,周末还在开门的餐厅基本上已经全是中国餐厅了。我们国内的做企业的勤奋以及厚道程度,是远胜于发达国家。另外一方面就是前面提到了,并不是我们自己跑过去,是跟着我们的客户走,客户过去了之后,我们也一定是跟着一起过去的。
可以在国内合伙提到,现在我们在美国已经有了,在美国的加州和科州都有,现在就是在国内我们的客户要出去,要在国内服务好他,同时随着客户逐渐成长。他们在当地招了人或有了门面,甚至引申出来他们可能在当地有一些分类信息的需求,又需要找一些合适的办公室,需要招聘一些靠谱的人员适合这个行业的,可能我们可以在当地继续持续的去服务,不一定是美国。
鲸犀:回到美国市场,不局限于注册这块的坑,可以讲一讲找服务商会有哪些坑吗?
我们去找服务商,第一个认准它的专业性;第二个要有一定的规模和品牌效应;第三个如果能见一面,建议最好还是线下见一面,可能对于未来合规的事情,保驾护航会稍微好一些。
另外行业内虽然这么多服务商,隔三差五会有说服务商爆雷的。但有一些事情我认为极小的比例可能是服务商的问题,但还有相当一部分可能和行业有关系,比如某一个目的地的法律法规,或是对应的管辖区,有一些政策发生了变化。时代的一粒尘可能落在一部分的服务商或者卖家身上,可能都是一座大山,会形成一个行业的爆雷事件,应该客观、辩证的去看这个事情。
现在是北京、上海、深圳都有团队,接近20人。从服务商的角度,如果单纯看人数以及规模,算小型的。但如果从一个服务行业,这个行业里的初创公司来讲,甚至算中大规模。因为一开始就这么多人是需要对业务逻辑以及增长模型有绝对信心才行。现在是公司创业的第四个月,已经开始盈利。
不是特别固定,要看你的产品线,综合下来三十左右。要看公司侧重于哪一块的业务,像侧重于一些专业度高的业务,毛利相对高一点,如果侧重一些SOP,大家跑得顺利一些,毛利肯定会低一些。
税也分国家和地区,大家都做跨境的税,跨境的 VAT 毛利很低,本土的这种相对会高一点。因为门槛会相对高,所以市场的成本也很高,相应哪怕比例少一点或者怎么样,绝对值也还可以。
前几年是认同的,这几年认为是分阶段性,砸当然没有问题,你想要什么,拿回来东西值不值得去扔出去,另外一个也看做的市场规模和最终要去哪里。回过头,以终为始,再看今天是不是要砸。当然砸也需要付出一些不能完全不用,可能就是做到一定的程度,有了期待的需要,还是要做一些更加精准的定位。之前砸市场无非就是投流,可能是最早的互联网行业请明星代言,可能还会有一些补贴,但回到今天的市场再去看,这种大量的去砸可能主要还是针对于 c 端市场,但砸出来的这种客户和消费者,忠诚度和粘性比较低,可能更多的还是价格敏感型。
鲸犀:您觉得接下来您公司下一个阶段想拓展业务,服务商这个领域,您觉得怎么做比较合适?
首先在我看来,扔一些市场费用没有问题。但是在扔之前,有些问题需要想清楚。首先服务并不是没有壁垒的,服务并不是说一味的去讨好或嘘寒问暖,这不叫服务。我是做销售出身,在我看来,它一定是存在一个共赢的过程。我怎么去帮到你,在这个过程中我可能得到了一些,这种的才是服务,这样的服务一定是有壁垒和门槛的。
把它带入到我们现在做的业务场景里,就是我们的人员出去之后,他是不是真的可以帮助客户出这样一个方案,无论是品牌的方案或公司注册的方案,甚至打包有多少人的税务的方案,怎么帮你合理避税,怎么讲你的品牌故事,这样的能力反而成了壁垒。
再回过来,我们现在具备这个能力吗?或者用什么样的方式可以让我们的人具备的这个能力,大家至少具备这个能力的雏形之后再去砸市场,那一定是一加一大于二。如果没有这些东西,自己也没有什么核心的优势,没有什么壁垒,我砸完了之后可能就真的是什么都没有。
鲸犀:像服务型的公司,纯人力的服务可能确实要比国外的服务工资高很多,客户觉得可能就一二百美金的小生意,但是100、 200 美金的小生意也可能撬动更多的声音。
因为我们可以给客户提供的服务是很多维的打包,从对标、商标注册、专利申请、VAT 注册、公司注册,公司注册后的记账、报税、维护以及欧洲合规的一些认证,打包下来一些客户全年需要在合规上面的花费,可能是金额是不菲的。
可能一批客户每年合规上面的花费都超百万的,只不过是因为以前,服务商的爆雷也好,或是某些版块的专业度不够也好,他们可能会把这些服务零散的分散在多个地方。零散的分散开,但总的花费是出去的。如果可以逐渐把它凝聚起来,在这种情况下还没有考虑市场和客户的增长,所以它还是很可观的。
鲸犀:竞品在哪一个区间范围内你们是属于井水不犯河水呢?还是所有的业务都有,有什么差异化和竞品?
侧重点不同,合规这个事细分下来, SKU、国家和地区非常的多。举几个例子,第一个可能有一部分行业内服务商,专做单一的国家和地区,比如在沙特很强或者在中东地区很强,或就是专做亚太地区,这种是集中于某一片区域。也有一部分服务商,可能会做一些客户的分层,只服务上市公司,或是主上市公司,只做这种重合规的大客户,有些瑕疵可能是完全不接,怕会对我造成影响。
也有一些可能是围绕客户走,有一部分客户主要做欧洲和美国,在欧洲和美国,有一些平台服务商可能对于对应的一批客户,对他们的平台、地区以及客户本身比较熟悉。这些都会有一些差异性,侧重点不同。回到产品上,有些侧重商标,有些侧重包装法,有些侧重工商。像我们和一些同行的朋友们其实也是相互成为供应链。
鲸犀:可以在合理的区间内卷,长远看最好是一起服务,确实和前几年的服务商生态不一样。
有可能大家都会有,侧重点不一样,这种情况下,我擅长的地方,我来服务,很多客户都找我了,我打包一起可以提供一些解决方案。涉及到方案的现在是对所有品类都做,有一些标品就会把毛利拉低。单一做方案的这种一般毛利还是比较可观的。在这种情况下,大家也会遇到一些白嫖的,就是一个必经之路,他们也是我的引路灯,至少他们认可了我的方案。
但方案是不收费的,因为可能还是嫁接于想要取得更深层次的信任关系。以前也针对于企业,巨齿象这家公司怎么走,用什么样的合适的方式去走也考虑过,需要的客户,emc易倍登录并不要一口吃下胖子拢下来那么多的客户,现在给你一大堆客户,不一定能服务的很好,要集中把一部分客户服务好就可以。
所以今天我可以做一些免费的咨询和方案,有一些客户可能喊我到他们公司做一些赋能,两三个小时,无论是美国税务还是欧洲税务,讲完可能最后也没有下文。没有关系,至少你觉得我来了还是有价值的,多少还是有一些赋能的。慢慢的可能有一些客户对我的粘性或认可度越来越高了,可能这些都是未来我们真正的天使。在春天多做一些播种的事情,有合适的种子自然会在秋天结果。
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鲸犀由雷峰网创始人林军与Brand AI 创始人姚凯飞共同发起,其前身为全球电商光明顶的微信群。这个按月加人的微信群有业界常青树,有连环创业者,有亚马逊上顶级大卖,有多多的早期联创,有最早下注SHEIN的金手指,有被张一鸣开过光的DTC品牌,有流量和物流生态的超级玩家,有阿里小米京东的高管,以及智能硬件的顶级玩家。未来的时间里,都将在鲸犀Live 里陆续登台亮相,敬请期待。
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